Velký rozhovor s Donaldem Trumpem

Tento rozhovor byl veden v kanceláři Donalda Trumpa, jež se nachází v šestadvacátém podlaží Trump Tower na manhattanské Páté Avenue. O den dříve PGA of America definitivně zrušila letošní Grand Slam of Golf, který se měl původně hrát v říjnu v Trump National Golf Club

Tento rozhovor byl veden v kanceláři Donalda Trumpa, jež se nachází v šestadvacátém podlaží Trump Tower na manhattanské Páté Avenue. O den dříve PGA of America definitivně zrušila letošní Grand Slam of Golf, který se měl původně hrát v říjnu v Trump National Golf Club Los Angeles, ale po Trumpových červnových komentářích o mexických imigrantech byl z této lokality přesunut, což vedlo k tomu, že s devětašedesátiletým Američanem rozvázalo spolupráci hned několik společností. Trump se nezdál být touto novinou nijak zvláště pohnut, on a jeho mluvčí již dříve poukázali na to, že má na pořádání turnaje platný kontrakt ještě na další tři roky a že rozhodnutí změnit dějiště mu umožnilo, aby z hřiště odstranil vodopád. Stal jste se ve světě golfu velkým hráčem. Dokázal byste porovnat vaši cestu za touto pozicí s vaší politickou dráhou? V politice jste klíčovou postavou v boji o prezidentský úřad. Myslím si, že na jednu stranu jde o dvě velmi rozdílné cesty, na druhou jsou si ale v lecčem hodně podobné. Můj golf je na velmi vysoké úrovni. Skvělé lokality, úžasné hřiště, vysoká kvalita. A slovo kvalita je klíčové. Rád věci dotahuji do konce a to tak, aby byly co možná nejlepší. Mám lokality, které se hodí na spoustu jiných věcí. Nemusel jsem se angažovat zrovna v golfu. Ale rozhodl jsem se, že budu. Mám tak cenné a atraktivní pozemky, že jsem na nich chtěl dokonce sám bydlet, nakonec jsem si ale pro ně jednoduše vybral jiný účel. Pokud jde o vládu, při ní si musíte počínat poněkud odlišně, nicméně si myslím, že kvalita toho, co bychom případně dělali, by byla o poznání větší. Naše infrastruktura si zaslouží přebudovat, třeba mosty se nám doslova rozpadají před očima. Potřebují opravit a nikdo s tím nic nedělá. To samé platí pro silnice, školy, letiště. Takže si myslím, že bych vše odstartoval tím, že bych hledal o poznání lepší provedení za citelně menší náklady. Měli bychom mnohem lepší řízení naší země. Podívejte se na veterány, jak špatně se s nimi zachází. Zprávy říkají, že 300 tisíc z nich zemřelo při čekání na to, aby se dostali do veteránské správy. Jde pravděpodobně o nejhorší bod, v jakém se vše kdy nacházelo. Myslím si tedy, že řízení naší země může být opravdu podstatně lepší. A myslím si, že mně jsou přisuzovány velké zásluhy za řízení a spravování, nejen mých golfových hřišť, ale také mé společnosti. Respektuji "mean and lean", tedy utrácení jen nutného za to, aby vše úspěšně fungovalo. Já ale pracuji jinak. Utrácím více peněz, než musím. Ale rád vše vidím perfektní. A vidím spoustu lidí, kteří také utrácejí hodně a výsledek rozhodně není dokonalý. To je ta vůbec nejhorší ze všech kombinací. Nicméně o vládě platí jedna věc, musíte řídit, nicméně zároveň řídit s citem. Potřebujete srdce. V golfu tomu tak není, stejně jako v byznysu. Vláda ovšem srdce vyžaduje a já tomu naprosto rozumím. Co jste se naučil z prezidentské zkušenosti?  Zaprvé,  vůbec jsem nečekal, že to bude takhle velké. Protože když se podíváte, na různé průzkumy a na to, co se stalo s mou popularitou, ani za nic jsem nečekal, že vše půjde tak rychle. Když jsem oznámil svou kandidaturu,  vše vyletělo nahoru raketovým tempem. Nikdo nečekal mou kandidaturu a pak to šlo neskutečně svižně. Zadruhé, je to tvrdý, nesmlouvavý byznys. Poznal jsem spoustu pokrytectví. Na rozdíl od golfu jsem ve světě politiky narazil na neupřímnost. Začal jste kvůli tomu váhat nad smyslem toho, co jste do kampaně vložil? Ne. Kdyby nic jiného, jsem rád, že jsem do toho šel. Stále vidím smysl v tom, co říkám: "Udělejme Ameriku znovu skvělou". Ale přiznávám, že první dva týdny byly opravdu tvrdé. Když jsem poprvé přišel s tématem imigrace, byl jsem vystaven masivní kritice. Opravdu drsné, dokonce i ve srovnání s tím, jak se ke mně v té chvíli zachoval svět golfu. Jak jste zareagoval, když od vás golfové asociace daly ruce pryč kvůli výrokům o mexických imigrantech? Přiznám se, že jsem se v nich zklamal. Byl jsem trochu zklamaný, poněvadž jsem jejich krok nepovažoval za nutný. Zároveň ale chápu, že jde o součást jistého procesu. Chovám velký respekt k Peteu Bevacquaovi, Mikeu Davisovi i Timu Finchemovi. A rozumím, že prohlášení, která jsem učinil, byla hodně výbušná. A musela být, protože se ukázala jako pravdivá. Následovalo asi měsíční období toho, čemu říkám společenské "příjímání"mého názoru.  Golf oproti zareagoval poměrně mírně. Rozumím jeho reakci, chápu to. A věřím, že mnou zmiňovaní lídři světového golfu, postupně uviděli, že jsem měl pravdu a že jsem se dostal na první místo voličských preferencí. Tím dala najevo celá naše země, že jsem se nemýlil. Nemohu za vedoucí osobnosti golfu mluvit, ale cítím, že nyní mě vnímají o poznání lépe. Máte mexické imigranty, kteří pracují na vašich hřištích a v dalších podnicích. Jak byste reagoval, pokud byste se dozvěděl, že někteří z nich se do USA dostali nelegálně?  Abych pravdu řekl, nikoho s takovým problémem nezaměstnáváme. Na to jsem příliš opatrný a to ze dvou důvodů: zaprvé jsem nedůvěřivý a zadruhé se přihodilo, že kandiduji na prezidenta. Nikdy si nemůžete být stoprocentně jistí, ale vše si ověřujeme opravdu důkladně. S Mexičany mám skvělý vztah, za ty léta jsem zaměstnal desítky tisíc Hispánců. Opakuji, mám s nimi opravdu dobrý vztah, a dokonce věřím, že ve volbách u nich zvítězím. Pokud by se přeci jen stalo, že by se našel někdo, kdo u nás pracuje jako ilegál, brzy by se se svým zaměstnáním rozloučil. Je mi jasné, že se to může stát. Nezapomínejte, že Hispánců je tady ilegálně 11 milionů, podle některých odhadů dokonce 30 milionů, takže nikdo opravdu zaručeně neví všechno. Kdybychom zjistili, že je někdo v naší zemi ilegálně, nepřijali bychom ho. A pokud by nám nějakým způsobem přeci jen pronikl někdo takový do firmy, začali bychom tím, že bychom jej propustili, možná posléze nahlásili úřadům. Chci ale zopakovat to zásadní, ilegály nezaměstnáváme. Kdo byl nejlepší politik-golfista, se kterým jste hrál?  Zajímavá otázka, nicméně si myslím, že jsem nikdy nehrál s žádným politikem, který byl byl skvělým golfistou. Ano, hrál jsem s několika, kteří byli OK,  měli handicap osm, nebo devět, ale opravdu skvělý nebyl nikdo. A poté, co jsem tři měsíce měsíce politikem, tomu rozumím. Vždyť příští týden jsem na klubovém mistrovství ve svém klubu v Bedminsteru a to jsem přitom tři a půl týdne nehrál. Nepojedu tam tedy s velkou chutí, byť na mě nebude vyvíjen žádný tlak, poněvadž všichni v Bedminsteru trénují celé dny. To já jsem tři týdny nedržel golfovou hůl. Hrál jsem s Johnem Boehnerem a to je dobrý golfista. Řekněme, že má handicap osm, možná devět. Nikdy jsem hřiště neobešel s Danem Quaylem, ten hrál také dobře. Nicméně je to zábavné, ve světě politiky zkrátka není moc času na hraní golfu. Kdo je váš nejoblíbenější prezident, který hrál (hraje) golf? Jde sice o jinou dobu, ale vše nasvědčuje tomu, že golf opravdu miloval Eisenhower , více než kdokoliv jiný. Můžete říct, že rád se golfu věnoval i Ford, ještě více Obama a že Clinton si dnes chodí zahrát s velkou chutí. Ze všech prezidentů ovšem podle mě nejvíce miloval golf právě Dwight Eisenhower. Víte, že za své dvě období v prezidentské roli hrál golf 800krát? Páni, to je spousta golfu. Myslíte si, že může hraní golfu pomoci při vykonávání prezidentského úřadu? Myslím si, že k hraní musíte přistupovat rozumně, nehrát až přespříliš, poněvadž prezidentování je časově velmi náročná funkce. Nicméně tvrdím, že krása golfu se nachází v tom, že vám pomáhá rozvíjet vztahy, na golfu můžete uzavírat obchody. Jak často říkám, vůbec mi  nevadí, že Obama hraje golf velmi často. Měl by ovšem hrát s lidmi, kteří mohou pomoci naši zemi, například by mohl častěji hrávat s Boehnerem a možná s vůdci cizích zemí. To by byla paráda. Spousta z nich totiž golf hraje a miluje jej. Na hřišti poznáváte lidi mnohem lépe než kdekoliv jinde. Mnohokrát jsem řekl, že jsem spoustu obchodů uzavřel jen díky golfu. Ne kvůli tomu, že hraji dobře, nebo kvůli tomu, že hrál dobře někdo jiný, nýbrž pro to, že na hřišti můžete rozvíjet přátelství způsobem, který vám prostý oběd či večeře zkrátka neumožní. Právě vztahy utvořené při hraní golfu mě dovedly k některým mým obchodům. Co říkáte na myšlenku, že si prezident na golfu "vyčistí hlavu"? Nic zvláštního, nicméně něco na tom bude. Skvělou věcí na golfu je fakt, že na hřiště jdete s hlavou plnou stovky věcí a pak se náhle soustředíte pouze na to, jak správně trefit ten malinký bílý míček. Najednou se pro vás stává vším.  Takže moc důrazu na tuto myšlenku nedávám, ale je nepochybně pravdivá. Jaká je vaše zkušenost s Billem Clintonem coby golfistou? Hráli jsme spolu mnohokrát. A zažili jsme nejrůznější hry. Mimochodem, nepodvádí. Když si má spustit míček, udělá to bez jakékoliv snahy na tom vydělat. Když promáchne - nehraje totiž příliš často - prostě spustí míček a zahraje druhou ránu. Nikdy se nesnaží nic skrývat, neříká, že má par, když to ve skutečnosti není pravda. Myslím si, že se vůči němu nezachovali férově. Kdyby si šla zahrát Hillary, jaká by podle vás byla golfistka?  Zcela jednoznačně jde o soutěživou osobu, takže si myslím, že by se snažila opravdu nadoraz. Nevím, zda hraje, ale pokud by šla na hřiště, bojovala by naplno. Megyn Kelly nabízí zakopání válečné sekery jedním kolem golfu. Přijal byste? Samozřejmě, jistě. Proč ne? Jaká je vaše standartní sázka na golfu? Moc se nesázím. Měl jsem ale sázky, které byly opravdu o dost. Jednou, když jsem byl v Číně, jsem šel se skupinou čínských byznysmenů na drahé hřiště, jedno z těch, kde musíte zaplatit miliony, abyste si tam mohli zahrát. Byla to skupina čtyř chlapů, která vždy hrávala pospolu, ale ten den jeden z nich chyběl, takže jsem se tím čtvrtým stal já. Chtěli si zahrát jamku o 100 tisíc dolarů. Nešlo o to, že by byli dobří golfisté, jeden řekl, že na té jamce běžně potřebuje 20 ran, druhý 15. Ne,  říkal jsem si sám pro sebe, že bych se cítil opravdu hloupě, kdybych se vrátil domů pro peníze a řekl bych svým finančním poradcům, že jsem právě utratil milion dolarů hraním golfu.  Navíc jsem je nikdy neviděl hrát. Tak jsem se prostě rozhodl onu sázku nepřijmout. Vždy říkám svým lidem, aby si hlídali své peníze, protože je to důležité. Nehraji o moc peněz, zahráli bychom si třeba o deset, možná sto dolarů.  Nějak mě nebere sázet se o velké peníze na golfu. Kdybyste řídil golf, co byste změnil? Jsem silně přesvědčen o tom, že by golf měl být prestižní, hůře dostupnou hrou. Nemělo by jít o zábavu pro všechny společenské vrstvy. Člověk by měl usilovat o to, aby mohl takovou hru hrát. Golf tuto pozici ztratil a podle mě mu to jedině ublížilo. Přitom ve Skotsku, kde golf začínal, se šířil napříč populací. Dlouho šlo o hru pro všechny společenské vrstvy. Proč podle vaše názoru tahle rovnice nyní nefunguje?   Myslím si, že tato rovnice stále funguje v měřítku denních fee a veřejných hřišť. Mám hřiště v Los Angeles, které je neskutečně úspěšné. Je skvělé, zároveň se navíc nachází u Tichého oceánu.  Na Trump Ferry Point máme od rána do pozdního večera plno, nenajdete jediné volné místo. Veřejný golf funguje, pokud máte výborné hřiště v báječné lokalitě. Ale to jsou drahá hřiště. Co takhle ta městská jako Cobb’s Creek v Philadelphii, kde jste vy sám začínal s golfem a platil jste 10-15 dolarů za kolo? Byl jsem zvyklý hrát dokonce za méně peněz na jiných veřejných hřištích. Myslím si, že pro začátek je takové hřiště dobré. Nicméně mám velkou empatii pro přivádění mladých lidí ke golfu, jakmile trochu zestárnou, již s golfem nezačnou. Ale pokud se stanou úspěšnými, budou moci hrát. Budou usilovat o to, aby hráli. Je tedy dobré jim dát nějaký prvotní kontakt. Jinak si ale prostě myslím, že golf není drahá hra, ať se nám to líbí nebo ne. Podle mě platí, že aby byl golf opravdu úspěšný, měl by se stát více prestižním a méně dosažitelným, než jak se o něm teď mluví. Jak jste na to s vaší hrou? Těžko se tomu věří, ale myslím si, že teď jsem lepší hráč, než jakým jsem býval před lety. Myslím si,že hře lépe rozumím. Mé puttování bylo vždy dobré, málokdy jsem předvedl špatnou ránu. Myslím, si že krása golfu spočívá pro mě i v tom, že si mohu dovolit říct, že jsem lepším hráčem než před dvaceti lety. A myslím si, že pro ostatní lidi je skvělé něco takového vidět. Protože v kolika sportech se můžete  zlepšovat navzdory stárnutí? Vím, že se jednou dostanu na hranu propasti a vše půjde už jen dolů, v tu chvíli bude se zlepšováním konec. To se ovšem stává. Co bude znamenat pro váš byznys vaše případné zvolení prezidentem? Povedou jej mé děti a mí výkonní ředitelé. Moji potomci se stali opravdu dobrými, v tom co dělají. Je to byznys na vysoké úrovni, ale oni jej dokáží udržovat v chodu. A nejen to, funguje díky nim opravdu dobře. – JAMIE DIAZ